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Debi Select

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Debi Select – nichts Neues, oder doch?

Wir haben uns bereits frühzeitig mit der Entwicklung beim Fondanbieter Debi Select beschäftigt und für unsere kritische aber vorurteilsfreie Grundhaltung teilweise selbst an den Pranger gestellt. Nicht eben wenige Kritiker warfen uns vor, wir hätten mit einer härteren Gangart gegenüber der Debi Select-Geschäftsführung mehr Informationen erhalten können, teilweise wurden wir sogar aufgefordert mehr „drauf zu hauen“.

Wir haben Josef Geltinger, der zunächst lediglich Vertriebschef des Debi Select Fonds war mehrfach persönlich getroffen, um uns seine Pläne zur Stabilisierung bzw. Weiterentwicklung des Fonds erläutern lassen. Es war also aus unserer Sicht stets ein Mindestmaß an Transparenz gewährleistet.

Ein Rückblick: im Spätsommer vergangenen Jahres wurde Debi Select, bis dato lediglich als auf ein Factoring spezialisierter Fonds mit stabilen Renditen bekannt, im Zuge der Diskussion um den Energieanbieter Teldafax einer größeren Öffentlichkeit bekannt. Die Fondsgeschäftsführung sah sich unvermittelt mit der Behauptung konfrontiert, dass zumindest ein Teil der Fondsgelder von der sich abzeichnenden negativen Entwicklung der TelDaFax Holding AG betroffen sei. Josef Geltinger handelte schnell, übernahm selbst die Geschäftsführung, bemühte sich um Aufklärung und schuf sowohl für den Vertrieb als auch für die Öffentlichkeit – besonders das „Handelsblatt“ tat sich mit einer kritischen Berichterstattung hervor – größtmögliche Transparenz.

Fakten sichten und bewerten

Wie sich herausstellte, war das Kapital der Debi Select-Fonds prospektgemäß in Beteiligungen an Factoring-Unternehmen geflossen, die sich ihrerseits ihre Factoring-Forderungen über Sicherheiten an Kraftwerken zur Erzeugung von erneuerbaren Energien abtreten ließen und deren Forderungen durch die drohende Insolvenz der TelDaFax nicht in Gefahr waren. Doch trotz dieser eindeutigen Faktenlage geriet Debi Select im Sog der stetig wachsenden Negativ-Berichterstattung über den Energieanbieter stärker unter Druck. Josef Geltinger und sein Team, die in dieser Zeit – für aufmerksame Marktbeobachter sichtbar – weit über die erträgliche Belastungsgrenze hinaus arbeiteten, um die Fonds zu stabilisieren, sahen sich plötzlich einem immensen öffentlichen Druck ausgesetzt – für den es aber faktisch betrachtet keinen tatsächlichen Grund gab. Doch durch die sensationsheischende Berichterstattung irritiert und verunsichert, fürchteten Vertriebspartner um das Kapital ihrer Kunden. Besonders voreilige „Experten“ nährten die Spekulationen durch immer neue Gerüchte. Dies war auch die Zeit, in der wir uns als zu vorsichtig und zu wenig kritisch gegenüber Debi Select schimpfen lassen mussten. Eben das aber ist unser Prinzip: wir wollen Fakten vermitteln, nicht Einschätzungen oder gar Spekulationen.

Wohin es führen kann, wenn Spekulationen wichtiger als Fakten genommen werden, zeigt das Scheitern der Bemühungen Josef Geltingers um eine Neustrukturierung und gleichzeitige zusätzliche Absicherung der Anlegergelder. „Wir wollten bereits 2009 die Fonds aus dem Graumarkt in den geregelten Markt überführen “, erklärt Josef Geltinger. „Dazu kam es dann zunächst nicht aufgrund der unvorhergesehenen Entwicklung bei TelDaFax. Und als wir dieses Problem aufgeklärt hatten, einen Partner für den switch in den Intevo Fonds in Liechtenstein gefunden hatten und ein Großteil der Vermittler die Chance erkannte, die Fondsanteile am Debi Select aufzulösen und zum Nominalwert – also ohne Verlust – in den Intevo Fonds zu geben, machte eine Veröffentlichung des ‚Handelsblatts’ alles zunichte.“

Was war geschehen? Ein nach Darstellung von Debi Select in zahlreichen Punkten sachlich falscher Artikel des „Handelsblatts“ vom 7. August gelangte an die in Liechtenstein verantwortliche Finanzmarktaufsicht. Diese nahm den Artikel für bare Münze und ordnete an, den Intevo Fonds genauestens unter die Lupe zu nehmen. Offensichtlich strotzte dieser Beitrag aber tatsächlich nur so vor Fehlern, denn am 21. August schrieben wir „Merkwürdig, wo ist der Beitrag vom 7. August?“ Wir erfuhren, dass dieser aufgrund einer erfolgreichen Klage von Debi Select bereits kurze Zeit nach der Veröffentlichung wieder aus dem Internetangebot des „Handelsblatts“ genommen werden musste. Zu spät: die Liechtensteinische Finanzmarktaufsicht hatte bereits eine Aussetzung der Kursfindung des Wertpapiers angeordnet. Ohne Kurs, kein Handel. Der Fonds befindet sich heute in Auflösung, das Geld, ausschließlich neu eingeworbenes Kapital, soll ebenfalls wieder zurückgeführt werden.

Immer wieder Durchhalteparolen?

Nachdem diese Neustrukturierung also zunichte gemacht worden war, setzte Josef Geltinger noch einmal neu an – und wir fragten abermals nach. „Wenn ich mich nicht melde, heißt das nicht, dass ich in der Sonne liege“, pflegte uns Josef Geltinger auf unsere Anfragen hin mitzuteilen. Konkrete Informationen hielt der Landshuter Fondsmanager aber zurück – oftmals auch zum Ärger und Verdruss seiner einer Vertriebspartner, die ihrerseits Kundenanfragen zu beantworten hatten und immer wieder auf neue Informationen drängten. Ich weiß, dass sich mancher eine regelmäßigere Kommunikation gewünscht hätte“, sagt Josef Geltinger heute. „Aber ich wollte keine Pläne oder Absichten kommunizieren, sondern Fakten. Und die ließen sich nun einmal nicht so schnell herstellen, wie es sich mancher gewünscht hat.“

Doch nun erhielten wir einen Hinweis aus dem Vertrieb: „Ruft doch mal den Geltinger an. Da tut sich was!“ Und tatsächlich – es hat sich etwas getan. Und zwar offenbar etwas Entscheidendes.

Wie geht es weiter?

Uns liegt ein Vertriebsrundschreiben vor, dass unmissverständlich aussagt, dass es Josef Geltinger gelungen ist, die zu den Zielunternehmen der Debi Select Fonds gehörende Swiss-Fact-Gruppe neu auszurichten und Investoren zu gewinnen, die gemeinsam mit der Swiss-Fact die weitere Finanzierung der Kraftwerke übernehmen. „Durch die Zusammenarbeit mit der Prime Delta General Trading ist ein sicherer und planbarere Kapitalfluss gewährleistet“, so das Schreiben. Was steckt dahinter? Unabhängige Bewertungen kamen zu dem Ergebnis, dass die Assets der Swiss-Fact-Gruppe – Factoring-Forderungen aus der Finanzierung von Kraftwerken zur Erzeugung erneuerbarer Energien – einen Wert haben, der dem für diesen Teil investierten Fondsvermögen entspricht. Die Crux war indes, dass es aufgrund der Verunsicherung durch die sich abzeichnende TelDaFax-Insolvenz und des teilweise fehlenden Kapitalzuflusses zu einer Verzögerung in der Fertigstellung dieser Anlagen gekommen war. Dieser Missstand ist jetzt durch das Engagement des neuen Partners abgestellt worden. „Die Prime Delta General Trading möchte in Europa expandieren und verspricht sich deshalb viel von dieser Investition, in die – mit Unterstützung einer internationalen Bank – immerhin 250 Millionen fließen“, sagt Josef Geltinger. „Für unsere Fondsanleger bedeutet das, dass sie auch künftig stabile Erträge aus den Beteiligungen der Debi Select-Fonds an den Factoring-Unternehmen erzielen oder können eben die im Prospekt vorgesehen Ausstiegmöglichkeiten nutzen können. In diesem Fall würde das Fondsvermögen – bezogen auf den jeweiligen Anleger – entsprechend ausbezahlt, da der Investor dann diese Finanzierungen ablöst.“

Damit dürfte eine der zentralen Aussagen Josef Geltingers Realität geworden sein. „Wir wollen die Debi Select-Fonds wieder in ruhiges Fahrwasser führen“, hatte Geltinger bereits im Frühjahr 2011 erklärt. Es scheint, als sei er auf dem besten Wege.

35 Kommentare

  • 29.11.2011 immer noch nichts . Habe im November noch für den Flex fonds
    auf ein Treuhandkonto eingezahlt ,aber wo die anderen Gelder sind von den Anlagen weiß ich nicht.

  • Ich habe heute einen Anruf von meinem Finanzdienstleister bekommen. Danach sollen in der nächsten Woche Zahlungen erfolgen, sowohl die Ausschüttungen als auch wohl die gekündigten Anlagen. Warten wir’s noch mal eine Woche ab.
    Eine Insolvenzverfahren ist nach meinem derzeitigen Kenntnisstand (noch) nicht anhängig.

  • Unter Insolvenzbekanntmachungen.de ist von einer Insolvenz nichts zu lesen. Hätte man vermutlich bereits auch im Netz einiges drüber lesen können, denke ich mal. Hoffen wir mal, dass es noch nicht soweit ist bzw. überhaupt soweit kommt…
    Die zahlreichen Klagen, die auf die Debi Select eingeprasselt sind, könnten vielleicht die Erklärung sein, dass die Gelder gesperrt sind und keine Auszahlung erfolgt.
    Wäre mal interessant von einem Klagenden zu erfahren, was Stand der Dinge ist.

  • Weiss jemand, ob hier ein Insolvenzverfahren läuft oder die Staatsanwaltschaft ermittelt? Wieso sollte das Geld, wenn alles angeblich in Ordung ist, auf gesperrten Treuhandkonten sein?

    Die größte Unverschämtheit finde ich die mangelnde Transparenz und Information. Das macht jegliches Vertrauen kaputt.

    Da beschleicht einen schon der eine oder andere Verdacht ….

  • Heute, am 09.11., bin auch schon seit über 2 Monaten ohne Ausschüttung. Meine diesbezügliche Anfrage bei Debi Select, nach welchen Kriterien denn die Auslosung/Verlosung wer Geld überwiesen bekommt und wer nicht, konnte nicht befriedigend beantwortet werden. Auch die anderen mir gemachten Äußerungen bei mehreren telefonischen Nachfragen, sind nicht plausibel.

  • 4. November: Keine Ausschüttung, keine neuen Infos im Netz, keine Post im Briefkasten… Ich denke ich werde am Wochenende mir mal, die vermutlich sinnlose Mühe machen, ein Schreiben aufsetzen und die Debi Select mal fragen, was da los ist…
    Ist das die Ruhe vor dem Sturm?

  • 31.10.2011 Gleiche Schreiben erhalten! Wie lange geht dass noch weiter? Ich habe keine Lust mehr nur abzuwarten. Ist da noch Geld oder Wert übrig? Wer kann diese Fragen beantworten?

  • Bei mir ist es wie bei MAB. Keine Info seitens Debi Select. Kein Ausschüttung für September oder Oktober. Ist das eigentlich bei allen Debi Fonds das gleiche Problem oder nur beim Classic?

  • Bis heute (28. Oktober 2011) ist die Vorgewinnausschüttung für September und Oktober noch nicht eingegangen. Die Auszahlung vom August erhielt ich am 11. Oktober. Aber jetzt passiert bei mir nichts mehr…
    Im Netz ließt man nur wieder von einer neuen Klage.
    Schön das die Berater eine Vertriebsmitteilung erhalten haben, aber es keiner für nötig hält mal die Anleger an sich zu infomieren, was nun passiert.

  • Hallo, hat schon jemand Geld bekommen, der letztes Jahr fristgerecht seine Beteiligung gekündigt hat ?, oder sind bisher nur die monatlichen Ausschüttungen eingegangen ?

  • Heute 21.10. die Ausschüttung für September ist heute eingegangen – das ist immerhin ein gutes Zeichen.
    Nach meiner Ansicht, lassen sich die Projekte nicht so einfach verkaufen – wie ursprünglich geplant. So lange die Ausschüttungen, wenn auch etwas verzögert kommen, ist es ja ok. Auch die Rendite soll wohl voll gehalten werden.
    Alternative: Tagesgeld 2,6 % Bundesanleihen 1,8 %
    Jetzt ist es an der Zeit, dass Debi hier mehr Einblick gibt.

  • Heute 20.10, 16.10; suche jeden Tag nach weiteren Nachrichten im Internet aber nichts.
    Keine Auschüttungen Auch unserem Vermittler antwortet nicht auf E-Mails und ist telefonisch nicht zu erreichen.
    Möchte wenigstens wissen was unsere m classic Fonds 2 noch wert ist.
    In Gedanken schon alles abgeschrieben. Ist so etwas kein Betrug?
    Bekomme aber brief das meine monatliche verplichtungen beim flex Fond nach zu kommen!
    Geld ins Wasser schmeißen?
    Wie geht das weiter, was kann man tun um Sicherheit zu bekommen ohne gleich große Summen Anwaltskosten zu zahlen?
    Wer kann man glauben?
    Bin für jeder guten Vorschlag.

  • Heute ist der 20. Oktober 2011 – und bis heute ist keine Ausschüttung für September und Oktober eingegangen.
    Ich wundere mich wirklich, warum die Redaktion hier immer noch hinter Debi Select steht ? Mein Vermittler hat mir eine Vertriebsinfo von vor ca. 14 Tagen gezeigt – hier wurde erneut angekündigt, die Auszahlungen vorzunehmen.
    Auch ein Testat der Abschlüsse läßt bis heute auf sich warten.
    Müssen hier denn keine Fristen gewahrt werden ?

  • Wir haben heute den 14. Oktober 2011 – und bis heute wurde noch kein Zahlungseingang für September auf dem Konto verbucht.
    Ich habe noch ein Schreiben bekommen – Ursache der Verzögerung sei der Bankwechsel – ist schon klar.
    Hier werden die Anleger immer weiter vertröstet – nun sind wir einmal gespannt – wann das Kapital Ende des Jahres kommt.

  • @Maierei: „Bin mal gespannt bis wann irgendwann auffällt das es die Investmentfirma aus Dubai grad mal seit ein paar Tagen gibt“.

    Ich habe lange Zeit zu den Optimisten gehört, die aus den 3 bisherigen Debi-Rettungsmeldungen (1. Ausstieg bei Teldafax, 2. Switch zum Intevo 3. PrimeDelta investiert bei SwissFact) Hoffnung geschöpft haben und auch die Füsse still gehalten haben. Das hier diskutierte Thema „Gründungszeitpunkt des Investors“ hat aber auch mich nachdenklich und neugierig gemacht: Guckt man sich die Website der PrimeDelta mal genau an (und damit kenne ich mich berufsbedingt sehr gut aus), dann wird offensichtlich, dass diese Site sehr „quick & easy“ zusammengebaut wurde. Das sagt zwar nichts über den Gründungszeitpunkt der PrimeDelta aus, aber über die inhaltliche Substanz der Verantwortlichen schon. Wenn sich die Fragezeichen über die Seriosität des Investors vermehren, könnten Herr Geltingers „Lösungen, um Wort zu halten“ von vielen Anlegern auch als „Nebelkerzen, um Zeit zu gewinnen“ interpretiert werden. Als zeitgewinnende Hinhaltetaktik muss ich zumindest die Tatsache werten, dass ich seit nunmehr 3 Wochen auf eine von Herrn Geltinger im Telefonat persönlich (!) gemachte Zusage warten muss – trotz dutzendfachem Nachhaken!

  • Telefonat mit Frau Rohrschötzer oder ähnlich DS heute. Auszahlungen September können noch nicht erfolgen. Vielleicht nächste Woche, sie kann es jedoch nicht sicher sagen.
    Es scheint, dass die Treuhänder eiterhin Gelder blockieren. Bislang mußte immer ein Bankwechsel als Begründung herhalten.
    Jedenfalls scheint es weiterzugehn wie bisher. Lange keine Nachricht, dann Stellungnahme per Pressemitteilung oder Vetriebsinformation mit der Ankündigung alles ist gut und ab jetzt wird es transparent. Dann werden die Zusagen nicht eingehalten, was folgt ist eine erneute lange Funkstille, dann wieder PM oder VI mit neuer Ankündigung……………………

  • Ich habe letzte Woche bei Debi Select angerufen und nachgefragt wann denn nun mit der im Schreiben vom September für die nächsten Tage angekündigte Nachzahlung der Ausschüttung zu rechnen sei.
    Ich bekam die Auskunft das die Gelder für August angewiesen sind und sich in den nächsten Tagen auf dem Konto befinden sollten.
    Die Ausschüttung für September sollten diese Woche angewiesen werden.
    Die August Ausschüttung habe ich auch inzwischen erhalten.

    Jetzt warte ich ab ob die September Ausschüttung nun im laufe dieser oder nächster Woche ebenfalls auf meinem Konto erscheint.

    Ich sehe im Moment positiver in die Zukunft, was mein Geld bei Debi Select angeht.

    Laßt uns hoffen das es so weitergeht.

  • @ Maierei
    Interessant sind doch nicht nur die Hintergründe warum die FMA sich eingeschaltet hat sondern das Ergbenis der Prüfung. Das müsste doch inzwischen vorliegen. Hierzu hält sich die FMA aber sehr bedeckt. Um einen Fonds dicht zu machen müssen ja schon schwerwiegende Verstösse vorliegen. Sollten diese nicht existent sein könnte die KAG eine Amtsklage gegen die FMA einreichen. Das Thema bleibt also noch spannend…

    Das die Investmentfirma erst ein paar Tage exisitiert beunruhigt mich nicht. Es ist im internationalen Geschäft durchaus üblich dass Investoren für einzlene Investments neue Gesellschaften gründen. Wenn Bill Gates eine neue Firma gründen würde, würde keiner was sagen weil man auf die Substanz im Rücken verweist. Also sprechen wir den Jungs aus den UAE (sofern diese hier wirkllich existent sind) dieses Recht auch nicht ab.

    Für August haben alle meine Kunden die Ausschüttungen mittlweile erhalten. Für September fehlen diese noch.

  • Stimmt nicht! Es gab einen genehmigten Prospekt, der sich aber auf den alten Zweck bezogen hat. Nur eine Umwidmung zum Factoring gab es nicht. Deswegen und wegen allerlei anderen Unkorrektheiten die auch auf Seiten Debi Select stattfanden ist die Finanzmarktaufsicht eingeschritten. Nur mit dem Handelsblatt alleine hatte das nichts zu tun wie die FMA auf telefonische Anfrage auch bestätigt. HB war nur ein weiteres Mosaik von bereits laufenden Ermittlungen. Bin mal gespannt bis wann irgendwann auffällt das es die Investmentfirma aus Dubai grad mal seit ein paar Tagen gibt. Hoffe das beste für mein Geld. Bei MIR kam der Vorabgewinn noch nicht an.

  • Es wäre wünschenswert, wenn Geltingers Ankündigung nun endlich realisiert würde. Allerdings waren wir in Verbindung mit dem INTEVO Fund angeblich schon einmal kurz vor der abschließenden Lösung. Für das Scheitern des INTEVO Fund ist der oben zietierte HB-Artikel jedoch nur bedingt verantwortlich.
    Zu keinem Zeitpunkt gab es für den INTEVO Fund einen von FMA genehmigten Prospekt. Die beudet, dass die Switchanträge und Kontoeröffnungen ohne Prospekt zustande kamen. Darüberhinaus war der Inhalt und die Bedingungen des Fonds vollkommen unklar. Zuerst wurde von einem Agio, danach von einem Rücknahmeabschlag und schließlich von beidem gesprochen. Leider konnte zu diesem Thema weder Marco von Pfetten noch ein anderer Kompetenter etwas sagen. Im Nachhin ist zu begrüßen, dass die Sache nicht zustande kam. Nun schauen wir mal wie es weitergeht.

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